La technique et la peur - Commentaires

L'homme qui plantait des arbres - Neb

Neb — Tue, 24 Jun 2008 00:31:19 +0200

@ Lou

Vous avez cassé la magie de ce texte en notant en clair la réponse de Jean Giono à la demande du conservateur des Eaux & Forêts.

Laissez le lecteur-spectateur découvrir lui-même sa symbolique en indiquant le lien vers la source Wiki comme je le fais auprès de mes amis avec les divers liens.

Dommage !

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Tue, 17 Jun 2008 23:03:41 +0200

Précision :

lorsque je dit que les organismes certificateurs sont lié à des capitaux obscur, c'est une façon de dire que ce sont les "mêmes groupe de personnes" que les autres. Il y a 40 ans, ils étaient pour la production intensive. La seulle différence c'est qu'ils ont vu plus vite que les autres le vent tourner, et qu'ils ont mis en place ce système de "certifisquation"(humour à 2 balles), autant pour se donner bonne conscience que pour faire de l'argent. Allez, je vais être magnanime, il y en as certains qui ont toujours eu une démarche honnettement autentique. Mais bon, c'est comme partout, et en tout cas, y en as certain ça leur monte à la tête grave. Le melon à beau être bio, ça reste un melon.

Et puis le fondateur d'ecocert, il a bien donné des millier de cours d'économie dans les écoles d'ingénieur en agriculture, mais personellement, je ne l'ai jamais entendu dire qu'il était contre la fuite en avant technologique. Pucer les brebies ça doit pas l'empecher de dormir, ,je mense à la pub pour le café italien avec la belle gonzèsse : "ma après tout... si elles sont bio !!!"

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Sat, 14 Jun 2008 23:33:16 +0200

pour répondre à votre question, je ne pense pas qu'ils aient (les certificateurs comme Ecocert,qualifrance et les autres) d'intentions mauvaise ou mal honnette. Ils sont réellement convaincu que ce qu'ils font est bien. En légiférant sur le concept bio, ils suivent les pas de leurs illustres ancêtres, la certification, le label etc...Evidement, ils aiment l'argent, mais pas plus que tout les autres. Alors c'est sur, il doivent s'arranger de tant en tant au niveau du cahier des charges pour autoriser tel ou tel produit douteux (exmple :plastic dégradable), parceque c'est un "copain" de "promo" qui le commercialise. Autre exemple, un agriculteur "bio" n'a pas le droit d'acheter des semences non traitées à un conventionnel, et, à ce stade de contrôle, ce n'est pas l'environnement qu'ils défendent, mais plutôt leur portefeuille ou leur égo. Vous remarquerez également qu'ils ne trouvent rien à redire sur les variétées ultra manipulées résistantes au brémia, à l'oïdium ou au mildiou, après tout si elle sont "bio" () !

Mais en rêgle générale ce qu'ils font est tout de même très sérieux (trop même), et il n'y a rien a redire quant à leurs bases agronomiques.

Mois ce qui me désole c'est plutôt leur façon de penser qui les poussent à légiferer toujours plus loin, a grossir et à s'approprier des royal ties sur les bonnes pratiques agricoles. Toute la pub qu'ils font pour le bio, c'est mentir un peu aux gens quant à l'essentiel. Les gens sont coupé de la terre, et c'est pas parcequ'ils achetteront une pomme bio qu'ils irront mieux demain. Mon discourt peut paraitre bizare, mais en fait ce que je veux dire, c'est que le bio et tout ça, c'est comme un pansement pour cacher les plaies et le grand danger, c'est que si ça marche(à l'aide de la technique (votre bête noire !) et de la législation), ça pourrait éviter les grosses remises en cause profondes et salutaires.

Les véritables raisons du malheur de l'homme tiennent à des erreurs fondamentale dans la manière d'organiser la société.
Certains pensent qu'ils peuvent fragmenter la societé et faire en sorte qu'elle tourne bien en spécialisant les gens. Mois je pense que c'est une erreur totale, absolue. Personne ne peut être bien équilibré s'il n'est pas lié à la terre. Les grands rêveurs pensent que tout le monde devrait être "agriculteur", c'est ça une civilisation avec une base solide et équilibrée. Ca n'empêche pas d'avoir une autre activité spécialisée à coté.

Et d'ailleurs, s'il n'a pas les pieds bien ancré dans le sol, comment l'homme pourrait il bien contempler les étoiles, elles qui vont si vite !

La loi de la honte : les votants - W. Nepigo

W. Nepigo — Sat, 14 Jun 2008 15:01:37 +0200

Bonjour,

Vous avez des infos sur les organismes de certification? Écocert? Des témoignages? Des rumeurs? Des pratiques? Cela m'intéresse...

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Sat, 14 Jun 2008 14:05:08 +0200

Merci pour la réponce, ouiouiste et nonise, oui, c'est le jeux du pouvoir, vous obliger à choisir une des faces de la pièce. Enfin, je suis à peut près sur que ça ne les fait plus rire comme avant de s'amuser à couper les gens en deux, je crois qu'ils ont peur, parcequ'ils ne savaient pas ce qu'ils fesaient à l'époque. Ils flippent maintenant de continuer à le faire!!!!!

Niveau agriculture, je crois que l'arrogance des agriculteurs "bio" vas bientôt fondre comme la neige au soleil. Ils sont lié comme les autres aux capitaux les plus obscurs qui soient, surtout au niveau de la législation (des organismes de contrôle).

La loi de la honte : les votants - Tremeur Denigot

Tremeur Denigot — Thu, 12 Jun 2008 13:23:41 +0200

Joli raccourcis Walter, hélas, à peine caricatural...

Jolie aussi, la citation de Virginia Woolf en exergue du blog. Un rien facile, mais jolie. Parfois pourtant la mesure est prise, et elle devient décret... Ne serait-ce pas le cas en Irlande aujourd'hui ?

La loi de la honte : les votants - W. Nepigo

W. Nepigo — Thu, 12 Jun 2008 09:57:32 +0200

Un "noniste", c'est le sobriquet par lequel on désignait les partisans du "non" lors du référendum de mai 2005 en France sur l'adoption du Traité Constitutionnel Européen, remplacé depuis par le Traité de Lisbonne (ce dernier fait l'objet d'un référendum en Irlande aujourd'hui, le seul en Europe). Il s'oppose à "ouiouiste", partisan du "oui"... et, trois ans plus tard, le débat continue, avec des arguments qui ne changent pas beaucoup : les "nonistes" sont des souverainistes égoïstes, populistes, ignares et manipulateurs, les "ouiouistes" sont méprisants, dogmatiques, "hors-sol" et à la solde du grrrrand Capital ! :-)

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Wed, 11 Jun 2008 21:19:22 +0200

Orwelle,

je ne sais pas si c'est beau, mais ça me permet de me soulager parceque franchement, je travaillle dans l'agriculture et j'en ai mare des contres véritées véhiculé par les médiats.

A propot, qu'est que ça veux dire "noniste" ?

La loi de la honte : les votants - Orwelle

Orwelle — Wed, 11 Jun 2008 17:14:46 +0200

C'est très beau ce que vous écrivez, Martin.
Je suis une passante amenée par un lien trouvé sur les "coulisses de Bruxelles", où s'expriment quelques nonistes en brebis égarées. ;-)

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Wed, 04 Jun 2008 22:05:19 +0200

C'est ça les gauchers dislexiques !
S'il y a un pluriel accordé dans 80% des phrases, c'est déja pas mal !

La Belle Verte - manuman

manuman — Mon, 02 Jun 2008 11:35:11 +0200

merci de m'avoir rappele l'existence de ce film, on se l'est refait hier avec Cath, tres tres sympa! On connait une fille qui est comme Mila, et of course tout le monde la prend pour une debile... certains disent qu'elle vient d'une autre planete, d'autres qu'elle est nee quelques siecles trop tot... en tout cas elle a le don de bousculer certaines certititudes et c'est bien.

man

La Belle Verte - W. Nepigo

W. Nepigo — Sat, 31 May 2008 13:56:19 +0200

Bonjour.
Bizarre, chez moi ça ne pose pas de problème. Vous pouvez aller le voir sur le site sur lequel il est hébergé ici :
http://video.google.com/videoplay?d...
bon WE

La Belle Verte - martin

martin — Sat, 31 May 2008 12:53:37 +0200

je peux pas voir le film, je crois qu'il y a un problême de lien

La loi de la honte : les votants - Mirela

Mirela — Sun, 25 May 2008 18:40:53 +0200

Ce qui serait mieux, c'est d'écrire SANS les innombrables fautes d'orthographe!
Il y en a TELLEMENT, que la lecture en est harassante ......

Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu - John Lormel

John Lormel — Thu, 08 May 2008 20:07:35 +0200

Impossible de lire le fichier télécharger sur :http://etienne.chouard.free.fr/Euro...
ers_entre_Machiavel_et_Montesquieu.rtf

Y a t il une manip avant de pouvoir le lire sous Word ?

Lobbying au Parlement Européen : l'heure des comptes - John Lormel

John Lormel — Thu, 08 May 2008 19:25:04 +0200

Je n'ai aucune idée sur la pertinence de la transparence des actions décidées au sein de l'Union Européenne par nos élus. Ce dont je peux me rappeler,c'est qu'une élection démocratique n'est pas transparente, je m'en réjouie. Les règles du jeu le sont.

Merci Walter pour tes éclairages avisés. C'est toujours bon de se sentir plus informé après une lecture.
Il est peut-être temps de parler de cette dentelle qui affriole tant dans un document totalement transparent et accessible à ce qui le peuvent, un objet ou le mensonge est partie-prenante, mais dont les vertus amènent encore à bousculer l'ordre agissant, le soumettant à des pressions inhérentes au bon sens.

Un Homme à la caméra qui ne demande qu'à s'exprimer sur le sujet.

L'homme qui plantait des arbres - Lou

Lou — Fri, 02 May 2008 23:06:48 +0200

Ce film est magnifique.

Mais Elzéard Bouffier ?

J'ai trouvé ce que je cherchais :

<< Voici d'ailleurs le texte de la lettre que Giono écrivit au Conservateur des Eaux et Forêts de Digne, Monsieur Valdeyron, en 1957, au sujet de cette nouvelle :

Cher Monsieur,

Navré de vous décevoir, mais Elzéard Bouffier est un personnage inventé. Le but était de faire aimer l'arbre ou plus exactement faire aimer à planter des arbres (ce qui est depuis toujours une de mes idées les plus chères). Or si j'en juge par le résultat, le but a été atteint par ce personnage imaginaire. Le texte que vous avez lu dans Trees and Life a été traduit en Danois, Finlandais, Suédois, Norvégien, Anglais, Allemand, Russe, Tchécoslovaque, Hongrois, Espagnol, Italien, Yddisch, Polonais. J'ai donné mes droits gratuitement pour toutes les reproductions. Un américain est venu me voir dernièrement pour me demander l'autorisation de faire tirer ce texte à 100 000 exemplaires pour les répandre gratuitement en Amérique (ce que j'ai bien entendu accepté). L'Université de Zagreb en fait une traduction en yougoslave. C'est un de mes textes dont je suis le plus fier. Il ne me rapporte pas un centime et c'est pourquoi il accomplit ce pour quoi il a été écrit.

J'aimerais vous rencontrer, s'il vous est possible, pour parler précisément de l'utilisation pratique de ce texte. Je crois qu'il est temps qu'on fasse une « politique de l'arbre » bien que le mot politique semble bien mal adapté.

Très cordialement.

Jean Giono >>

http://fr.wikisource.org/wiki/L%27H...

Et pendant ce temps-là... (suite) - martin

martin — Fri, 02 May 2008 18:38:50 +0200

Helas oui....
Quelque précision en ce qui concerne le maraichage et la course folle à la nouveauté technologique. Actuellement, les gros producteurs de salades changent de variété tout les 6 mois ! Autre phénomène intéréssant, avant, c'est à dire hier ou allez, disons il y a deux ans, les variétés que proposais le semencier était toujours batisé d'un nom commercial, comme salade flora, bamba,magenta, carmen etc... Actuellement, et comme pour confirmer la tendance à cette fuite vers la désacralisation des choses, elle ne portent plus que des numéro de lignée, exp Race n° 27RB, race N° 122RB ect...

Heureusement, les exploitation maraichaire de type familiale entretiène encore des rapport affectif avec certaines anciennes variété qu'il aiment bien. Vive le navet St benois, ou l'artichaud gros vert de Laon, ces sacré légumes sont irréductible à l'ammélioration génétique, qui dans leur cas, coute si cher, qu'elle n'est pas rentable pour les grosse firmes. Ces variétés sont donc dans le domaine pluplic et grace à elle, les petits semencier familliaux penvent survivre, tant qu'il restera des entreprises maraichaire à taille humaine.

La loi de la honte : les votants - W. Nepigo

W. Nepigo — Fri, 02 May 2008 15:13:26 +0200

Merci beaucoup pour votre message, martin. Bonne continuation à vous aussi, courage et espoir, c'est ce dont nous avons le plus besoin... Il faut de la force pour rester conscient de ce qui se passe, ne pas se bercer d'illusions et mener sa vie comme on le veut, y trouver du sens, sortir de la peur du jugement d'autrui. Je ne vous crois pas quand vous dites que vous n'aurez pas de remords à être un monstre.
Amitiés

La loi de la honte : les votants - martin

martin — Fri, 02 May 2008 13:54:35 +0200

Merci pour votre réponce, merci de me soutenir dans mes arguments, merci d'avoir vu entre les lignes, car c'est vrais que souvent, emporté par ma colère j'ai tendance à me la péter donneur de leçon, mais c'est pas vraiment ça, c'est plutôt que l'agriculture c'est tellement important pour moi.

Je viens de lire votre article sur les "moutons électriques". Moi aussi je vous soutien totalement dans vos possitions. En ce qui concerne les bergérs, je ne peux que confirmer, car j'ai moi même été bergé en haute montagne pendant 3 ans, suite à un pétage de blomb vis à vis de mes collègues "cadres" dans l'agriculture. Ceux là même qui veulent pucer les brebis pour augmenter la rentabilité. Les pauvres fils à papa et maman, je les connais bien, j'ai fait mes études "surpérieure", excusez du mot, en Agriculture, avec ce genre de personne. Le pire...c'est l'histoire qui se répette. Jean françois est fils d'ouvrier frustré. Son père l'as élevé, non pas dans la haine du bourgoie, mais dans son admiration. Le père de jean françoi s'est sacrifié toute sa vie financièrement pour que son fils devienne un "cadre" ! Jean françois à réalisé les rêves de son père, pas les siens, il est devenu un Super Cadre Commercial, dont les produits (contrôle satélite, puce RFID,ect...) finissent sagement le travail de destruction de l'âme humaine.

Quant au pauvre type qui vous prie de ne pas être réfractaire au progrès de l'époque, je lui répondrai : Tu n'a jamais vu une brebie mourir devant toi, tu n'as jamais vu l'éclat de ses yeux à cet instant précis, tu n'as jamais pris de risque dans ta pauvre vie minable, tu ne sais pas ce que sais que de pleurer de peur et d'amour devant ton chien berger (moi c'etait "Molie") qui n'a pas peur du vide sur une paroie rocheuse ou tu t'est égaré et qui te sauve la vie un jour de brouillard.

Moi en fait, maintenant, je joue complettement un rôle, j'ai été tellement ravagé dans ma sensibilité, dans mes rêves d'enfant, dans mon coeur, que je sens que je ne conaitrais aucune culpabilité à être un monstre, à faire des choses terrible si un jour je n'avais pas le choix. Gaïak est une sphrère de vie fragile qui flote dans le vide de l'espace. Gaïak ne connais pas le meurtre, l'acceptation de la mort et de l'imprévisible est la beauté même de la vie, c'est ce qui lui donne toute sa valeur. Mais Monsieur Népigo dite moi, aidez moi, que pouvons nous faire ? Quelquefois j'en viens à me dire, laissons les trafiquer la génétique des salades, ils sont tellement bête qu'il se détruiront eux même, et avec eux tout ceux qui ne mérite pas d'avoir un corps.
Allez bon courage, bonne continuation, que vos combat soit victorieux Mr Népigo. L'âme des païens d'Europe, qui vivaient en armonie avec la terre, nos indiens européens quoi, vous soutiènent, et je finirais par dire une phrase dans leur langue, l'Euskara, qui elle, n'a pas encore disparue, au contraire (espoir ?) :

"eta haien arimek, handi begi beltziak zéharo du" !
Et leurs âmes, le grand oeil noir les possèdera complettement" !

" Urak Kurritzen du, pertzonak mintzo dire eta haizéa hatsen du"
L'eau coulle, les gens parlent et le vent souffle...